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标题: [转帖] 每分钟打1万发30毫米炮弹 8枚近程防空导弹解放军仅有4套[5P] [打印本页]

作者: cwjyygs 时间: 2017-2-17 08:55 标题: 每分钟打1万发30毫米炮弹 8枚近程防空导弹解放军仅有4套[5P]

本世纪初时，中国海军为弥补新一代战舰入役前的空缺，向俄罗斯引进了第2批2艘现代级驱逐舰，代号：956EM型，与前一批购得的2艘，并称：四大金刚。

现代级舰上，注意在直升机前方
　　956EM型在武装与电子系统等方面都有相当大的改进，其中之一，以“卡什坦”近防系统代替了AK-630近防炮，位置为舰体后部的直升机平台两侧各一套，每艘有2套，目前我军仅有4套。
　　它为世界上唯一一款弹炮结合的近防系统，其俄军自用代号为：栗树，出口型称为：卡什坦，每整套系统由：跟踪雷达、光电系统、制导雷达、2门6联装30毫米火炮、2组4联装（8枚）SA-N-11，又称：9M-311防空导弹发射装置和导弹再装填装置及24枚备弹等设备组成。因采用模块化结构设计，可以根据情况，灵活地组成多种配置形式，以适用于不同的舰艇。

该系统的样子是这样的
　　由于拥有2门6联装30毫米炮，可以每分钟发射1万发30毫米炮弹,其最大有效射程4000米，拥有1000发的备弹。同时，还有8枚SA-N-11防空导弹，属近程防空导弹，安装于储运发射箱内，其弹重60公斤，战斗部重9千克，有效射程8000米，有效射高5米到3500米。
　　系统所配的搜索雷达对雷达截面积0．1平方米、高度15米的目标，最大探测距离为12公里，对雷达截面积5平方米、高度1000米目标的最大探测距离为45公里。火控计算机综合处理来自各个探测、跟踪设备的目标信号，包括：雷达／电视-光学控制系统，并能针对每个目标自动选择最佳作战模式，向不同距离上的目标发射导弹或火炮。可在一分钟内对6个空中目标进行跟踪和攻击。制导方式有两种，如果制导雷达受到干扰，可转入红外制导方式。其反应速度仅为6．5秒。

　这是我军139舰上的，没有安装导弹
　　“卡什坦”主要用于防御精确制导武器、飞机和直升机的空袭，也能攻击海上小型目标。通常先发射防空导弹拦截远距离处的来袭目标，如不能摧毁目标，则由火炮承担后续拦截和补充打击的任务。这样在不同距离对来袭导弹的进行多次拦截的能力，为其它近防系统所无法比及，确实可以傲视全球绝大多数近防炮。
　　这么好的性能自然吸引人，不仅俄军大量采用，也随俄制军舰出口多国，包括：印度、越南，中国也是其用户之一，可惜除了随现代级引进外，中国没有再继续购买，也没有进行仿制工作，仅有SA-N-11导弹引起中国科研单位的兴趣，参考其研发了FK－1000型防空导弹，但仅限于外贸出口，中国海军没有采用。

FK－1000型防空导弹，为一个展品，可能没有进一步开发
　　这显然不是俄方拒绝，而是我方主动放弃，为何性能这么好，却要放弃那？至于原因很简单，一是理论不同，二是，国产装备性能不输给俄军。

　730近防炮
　　我军通过实际对比等，认为火炮与导弹结合的方式不够理想，最终采用了近防炮与近程导弹分置的设计，我军的海红旗10在性能完全超过了SA-N-11。国产730近防炮也有不错的性能，已达到西方密集阵和欧洲的守门员系统的技术水平，系统自动化程度高、反应速度、拦载精度等都超过了俄式系统，仅射速低一点，毕竟7管对12管。随后又开发了1130近防炮，其射速最高可达1.1万发/分，足以对超音速反舰导弹形成有效拦截。
　　这是各有各的优点缺点，各自的东西都不错，都可以满足各自的要求，谈不上谁的更好，这属于中俄在技术发展上的理念差别所至。

作者: qydd 时间: 2017-2-17 10:34

不管怎么说，通过引进这些武器，使我国的军工研发能力得到了大幅度的提高，关键是开拓了眼界，80年代时要不是海湾战争，我们还真不知道自己与世界先进水平有多大差距，很多武器不是研究不出来，而是想不到，很多技术只要捅破了窗户纸，也就真没什么大不了的了。

作者: dc300c 时间: 2017-2-17 11:16

很多东西你没有接触过，自己闷头怎么也研究不出来，一旦接触了知道了原理，加上中国军工自己的理解和需要，在原有基础上更近一步是顺其自然的事情，当然，最重要的是现在国力提升了。

作者: jfj202 时间: 2017-2-17 12:19

有了和国外的对比才知道自己的装备是什么样的水平，我们现在已经不是什么都要仿制别人的时候了。

作者: fyfy1646 时间: 2017-2-22 00:38

中国的1130近防炮，射速最高也是11000发/分。如果要说射速最快的，那还得算澳洲的金属风暴武器系统吧，那玩意最高好像是百万发的射速，那才叫真正的恐怖！

作者: huangjinlang 时间: 2017-2-22 12:24

仅有4套，看上去少得可怜，但这很符合中国对外军购的习惯。那就是少量进口装备，然后自行研发形成自己的国产型号，这样做的目的就是为了将来不会被人掐脖子，受制于人。同时这样做还可以对一些装备是否适用于中国军队能够有一个评估，要是一次性的进口大量装备，可能会出现与中国自己的武器平台不匹配的尴尬问题

作者: ziranyang 时间: 2017-2-22 23:19

中国在近防这方面确实进步巨大，想想当年弄两座没多少反导能力的37炮充门面，真要打起来，恐怕一发导弹都拦不住

作者: shadowlin520 时间: 2017-2-22 23:52

中国海军现在真心看不上“卡什坦”，自从研究了荷兰的“守门员”就决定不跟毛子在邪路上走了，解放军是美粉。“卡什坦”全重大，连导弹19吨，不灵活。占地大，65平方，光电跟踪差，受气象条件影响严重，弹炮合一计算机负担大反应慢，文章中也讲了制导转换为6.5秒，遇到2马赫导弹，也就拜拜了。通用性就根本没有。

作者: xinquanjin 时间: 2017-2-23 11:42

看052D的装备思想，前速射炮后近程导弹分开装备。。。陆军的PGZ09也摒弃了之前PGZ04A的弹炮合一系统，干脆双35单干了

作者: fgl123 时间: 2017-2-23 13:49

关键还是理念，现在都是美粉了，方向对了才是硬道理！

作者: andy1937 时间: 2017-2-23 14:44

金属风暴的厉害，真的不是一般想象，这也算是机械科技发展的极致了吧

作者: hh347 时间: 2017-2-23 15:49

近程防御系統關鍵還是看火控系統，並不是射速越高就越好。必盡單炮的彈量是有限的。

作者: zizy2010 时间: 2017-2-23 16:40

当年现代级刚买来的时候各种口水，现在已经看不上了，作战能力还没054A强

作者: tianmingzhe 时间: 2017-2-23 19:49

这东西射速虽然快但是弹道性能不好，实际上并不像毛子吹嘘的那么神。

作者: addoi1es 时间: 2017-2-23 20:00

【每分钟发射1万发30毫米炮弹,其最大有效射程4000米，拥有1000发的备弹】
话说这弹药储备是不是有点少？1000发按照这个射速，6秒钟就打光了，接下来只能数蛋壳？

作者: 痞皮 时间: 2017-2-24 19:06

这上是不是要跟航母组装航母编队？

作者: 刘涛 时间: 2017-3-29 01:51

r如果玩过战争游戏红龙就知道无畏舰上面这个东西有多变态了

作者: xzvtty 时间: 2017-3-29 10:57 标题: 卡什坦只是数据好看而已

老毛子一贯的毛病就是数据好看，实际操作很差。
我国在上世纪90年代对于通古斯卡弹炮合一防空系统进行了深入的考察，也曾经邀请俄罗斯方面专家进行座谈和交流，对获得的部分资料进行了分析和研究，同时在第二批现代级驱逐舰上面配备了卡什坦弹炮合一防御系统，但是我国部分军工单位及陆军防空部队对这类东西的评价并不高，主要就是它存在较多的缺点。
比如系统的作战能力不高、缺乏全天候作战能力、火炮的射击精度差。
引进的卡什坦系统在进行测试的时候，证明了我方此前的猜测，由于采用双联装火炮，由于后座力不平均造成炮架振动，导致射击精度下降，因此在抗击精确制导武器方面能力不足。
机炮射击准确度不高，切换导弹时间又太长。导弹的可靠度又不行。切换导弹的时候炮塔还不能动，等导弹打不中的时候换机炮，机炮已经抢不到阵位了。
说白了，更像是冗余备份系统。雷达坏了的时候换光电系统，光电坏了还有人工，机炮卡壳了有导弹，导弹故障换机炮。
要相信中共海军的眼光-----

作者: swordwzq 时间: 2017-3-29 11:27

新的1130系统比这个要先进，俄罗斯海军装备已经很久没有大的发展了

作者: pengenlig 时间: 2017-3-29 12:01

毕竟中国是从老毛子那学习发展起来的，有些东西还是可以实用借鉴的，老美的理念不一定适合我们。

作者: stiger 时间: 2017-4-13 14:35

历史性的引进，也算兼收并蓄。

作者: cyy123 时间: 2017-4-13 21:37

这个说实话已经是落后产品了，看着射速快，但是100米立靶精度很低，火炮设计的震动和导弹发射时的震动相互干扰，反而不好，现在我们自己都发展的是火炮导弹分开的，火炮现在发展1130炮，630改进型，导弹发展红旗10系列，性能都比这个卡什坦要好的多。

作者: zlf118 时间: 2017-4-14 19:25

只有发展自己的武器系统与工程才不会在原材料上最终受制于人

作者: happyqqhu 时间: 2017-4-14 22:50

靠别说四套马上就一套都没有了过几年应该在军博可以看的到了

作者: yardbrid 时间: 2017-4-15 09:52

96年台海危机，我们眼睁睁的看着米国的航母在海峡耀武扬威，自己的军舰却只能呆在港口，不敢出去。
领导人这才一下买了四艘现代，另外自己加油开发。
这20多年过去了，我们的造舰能力和水平已经远超毛子，米国的再也不敢来近海了吧。

作者: woszs 时间: 2017-4-15 11:07

我们解放军仅有4套，数量有点少，但是可以尽快仿制

作者: talentpanzer 时间: 2017-4-15 14:41

炮弹合一系统我一直觉得不靠谱

作者: s1603231 时间: 2017-4-15 20:25

看炮管是六管转轮，每分钟一万发和火神差不多啊。

作者: nokia6288 时间: 2017-4-15 20:39

引用:

原帖由 qydd 于 2017-2-17 10:34 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=102207427&ptid=9856762][/bbs]
不管怎么说，通过引进这些武器，使我国的军工研发能力得到了大幅度的提高，关键是开拓了眼界，80年代时要不是海湾战争，我们还真不知道自己与世界先进水平有多大差距，很多武器不是研究不出来，而是想不到，很多技术 ...

我认同此观点，通过引进这些武器，能解决我们的不足之处，开拓眼界加快发展。借鉴这些技术并与本身的需求相结合，才研发出730和1130炮。

作者: 洲际导弹 时间: 2017-4-15 20:57

现在还靠30毫米炮搞末端防御已经out了吧，美军都换拉姆了。而且这种靠增加炮管提升射速的方式没有意义。

作者: banananana12345 时间: 2017-4-15 23:23

一万发就这么打出去了，太快了，每秒300多啊

作者: onceinlove 时间: 2017-4-16 10:13

这玩意儿被扫到就是尸骨全无化为灰烬

作者: zhangluu1977 时间: 2017-4-16 15:32

好东西，多造一些，我们的国防就稳固一些啊

作者: bbsvb 时间: 2017-4-16 15:51

“现代”级956МЭ型驱逐舰在拦截和攻击空中目标的能力方面不亚于美国的“宙斯盾”舰。配合“辽宁”号航母，南海很快变成中国的内海了。

作者: sisiprp 时间: 2017-4-19 08:51

近防炮目前国产的技术也属于世界先进级别，没必要哈毛子的过时产品

作者: 架子 时间: 2017-5-12 09:01

火炮与导弹结合的方式不够理想，最终采用了近防炮与近程导弹分置的设计

作者: ljlg29 时间: 2017-5-14 18:05

“卡什坦”是通过加强火力密度来弥补技术水平的差距，但是这种把导弹和高炮结合在一起的做法，会造成系统的体积（占地面积65平方米）和重量（19吨）都过大，影响适装性，所以只能在大型战舰上才能顺利装备，造价也高。而相比之下据外媒报道称我们的730型30毫米近防炮系统每座造价大约540万美元，重量是8吨；美国的6管“火神”密集阵系统造价为560万美元，整个系统才7吨重。

作者: 0804liang 时间: 2017-5-15 01:04

这次我觉得中国其实应该还是买来学习技术的过个1年2年自己又能改进一个新版本出来在周边局势紧张的情况下中国也在加强自己的防卫性力量从毛子角度看如果中国吃瘪了他们也不好受一般也会偏向中国一点但是不会明着出来干

作者: henmilton 时间: 2017-5-15 09:59

国产730近防炮的性能已经超过它了

作者: hyhz123 时间: 2017-5-16 08:30

关键还是理念，方向对了才是硬道理

作者: 神经刀 时间: 2017-5-16 11:07

一直想不明白，一分钟打一万发有什么意义，难道真的会这么发射吗？

作者: gemingzhanshi 时间: 2017-5-16 13:33

不管怎么说，中国制造进步不小，真正让国人自豪的日子不远了，我们等待-------

作者: pengenlig 时间: 2017-5-18 21:12

中国在武器的研发制造还是跟美国俄罗斯也差距的，在武器的发展理念上也存在差距。

作者: z12457 时间: 2017-5-21 10:40

不懂，我就知道现在武器打击范围越来越远了，准确越来越高。。。近身几率小了

作者: xiaocaolove 时间: 2017-5-21 13:53

目前国防科技还没有走上世界前列，很多技术还落后欧美一些国家十几二十年，甚至比这些年经济一直风雨飘摇中的俄罗斯都差一大截

作者: spear111 时间: 2017-5-21 21:36

据说精度一般，故障也多。还是国产守门员比较靠谱。

作者: QQVIP 时间: 2017-5-22 07:22

这东西绝对近防利器一轮连射下来就行成一张防空网导弹想突防还是有些难度的

作者: huangjinlang 时间: 2017-5-22 11:08

这不仅仅是理念不同带来的结果，更是中国人自信的表现，再好的武器也不能简单的拿来。引进、吸收、再融入自身体系，成为自身特色，这就是中国不盲目的引进的原因

作者: wswansui 时间: 2017-5-23 11:55

没几分钟就把弹药打光了，然后咋办，等着挨揍。打得准才是王道啊。

作者: stiger 时间: 2017-5-24 22:54

落后了吧，80年代的技术水平，电子化信息化远远落后了。

作者: wu171755 时间: 2017-5-24 23:11

中国军舰上的1130多的去了，怎么可能就四套啊，这么的武器早就国产化了，楼主你弄错了吧

作者: 254258325 时间: 2017-5-24 23:27

这个仅字用的太蛋疼了，不清楚的还以为这是多牛逼的武器呢

作者: schwanlbx 时间: 2017-5-25 20:44

卡什坦已经过时了，被我们的1130妥妥碾压

作者: williamhe 时间: 2017-6-10 07:23

虽然少了点，但是毕竟是自己的，不用看其他国家的脸色，而且这种武器主要还是装载在大型的水面舰艇上。

作者: fox_s1 时间: 2017-6-10 18:02

近防炮是绝望的装备，装备不需要太多，起作用的概率低，真正的是中程防空和近程防空，实际上这需要有预警机支持才能起作用，舰艇雷达能防10公里就不错了。

作者: yhliu_10 时间: 2017-6-10 18:50

现在的趋势是弹炮分开，一种是像1130这种进防系统，在就像海拉姆那种小型导弹，卡什坦无论从精度还是反应速度都不如前两者。

作者: happyqqhu 时间: 2017-6-14 23:32

当年引进现代级很多都仿制了唯独兔兔没相中这个东西

作者: demontiger 时间: 2017-6-17 18:53

这不就是1130近防炮吗？好用就行

作者: 绿玲珑 时间: 2017-6-19 08:31

这个太厉害了！每分钟能1万发

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