知心爱人

中国的精锐坦克师目前的攻击力实际已排在国际前列，最新型的99G坦克就连美国也不敢小觑，美国陆军的王牌装甲部队是绰号长青藤的第四机械化师，装备的是MIA1主战坦克，两相比较，中国的王牌装甲部队突击力与美军毫不逊色，但是让人担忧的是现代化坦克战，已经不仅仅是坦克之间的对决了，美军一个装甲师配备了上百架武装直升机，而我军只有可怜的二三十架，从伊拉克和美国的战争中可以看出，武装直升机可谓是坦克的克星，如果解放军不奋起直追，加强空中力量和地面坦克的高低搭配，在未来的三位一体作战中一定会吃大亏。

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-4-14 23:42

moscow1941

坦克在大兵团作战时的突击能力还是非常强的，但现在越来越频繁的城市巷战，个人比较看好自行高炮。

坦克依然很有存在的必要，坦克的机动能力和火力都是不能缺少的存在，陆战平原战中 坦克发挥的作用要比步兵 摩托化步兵 等部队强大的多。唯一在火力与坦克相当的炮兵部队中。炮兵的机动性成为影响发挥其火力能力的重要因素。虽然也有自行炮的出现，但是难以大规模的应用。而且自行炮本身的防护能力 也是一个软肋。就坦克自身而言，坦克并不适合进行巷战，因为其火力无法充分利用，而机动性也受到街巷很大的影响，坦克庞大的体型在街巷中转向很难，炮口调节速度慢又导致在街巷中坦克无法顾及自身，所以巷战中坦克的优势能力被大大降低，而唯一存在的防护能力优势也因为无处不在的步兵反坦克导弹而丧失。坦克适于开阔地作战，而不适宜在街巷等狭窄的地方作战。
街巷战中最能发挥作用的，应该是武装战车。其略逊于坦克的防护能力可以保护步兵和自身，而去掉无法发挥能力的坦克炮，改用机枪，再配合针对武装直升机的部队，巷战最关键的地方是灵活，而不是一味的重火力。坦克在巷战中的作用是跟在武装战车和步兵后边，遇到敌人重火力的地方，再用坦克进行火力的压制。
而坦克的天敌武装直升机，利用坦克炮的仰角不够，进行空对地的压制。本来就是对付坦克的正解，而作为陆地霸王的坦克，有一些针对他而生的武器本来就是一种荣耀。坦克不需要去对付武装直升机，那是集团军其他部队的作用。现代战争中大面积的单一兵种已经近乎绝种了。像巷战离不开步兵，平原离不开坦克，丘陵离不开炮兵一样，每个部队都有能发挥其最大作用的地形。但是每个兵种都无法单一的作战。
坦克虽然不再有二战时的那种陆战无敌荣耀。但是现在除了坦克没有任何一种武器能在平原战中像坦克一样给予步兵最充分的保护。所以至少在新型能替代坦克的武器研制出来之前，坦克是不会离开历史舞台的。

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• ssTory 金币 +18 回复认真，鼓励！ 2010-4-14 23:42

glowworm

坦克这个东西要分两方面来说。
一方面，就坦克这种概念来说，永远也不会过时.战场的能力无非是比较双方的进攻和防御能力，坦克就是要将一个完美防御和一定的进攻力结合起来的武器，从概念上来说，远古的战车，中古的重装骑士，近代的战列舰都是这种思想的产物。也就是说，即使坦克真的消亡了，也会有一种类似坦克的新武器产生。
从另一方面，坦克毕竟是20年代初的产物，他的基本架构已经有些落伍了，它赖以生存的根基：完美防御能力已经是昨日黄花，就如同战列舰终将被进攻能力更强的航母所取代一样。想象一下，只要两个士兵和一具反坦克导弹就能轻松的干掉的坦克，在战场上还能给敌人们带来噩梦吗？现在的坦克已经成为步兵的辅助工具，失去了主导战场的能力。

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• ssTory 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2010-4-14 23:43

fedahvis

坦克出现之初就是用于大战场的兵器，它天生就不适应于巷战，特别是现今的科技条件下，单兵反坦克装备和武装直升机的崛起，更对坦克的地位发起了强有力的挑战，现今无论是伊战还是车臣，对坦克的使用都在重复二战英法的后路，坦克一直充当着步兵的护盾，可以说在很大的程度上坦克从属于步兵。被步兵和障碍物拉慢了速度与机动的坦克，在先进的单兵反坦克装备和武装直升机面前，无疑与铁棺材没什么样两样。
坦克想要突破现在的尴尬地位，就只有一个办法，把步兵重新赶回装甲车里去，再把该死的国际法抛开，用尖端的红外探测来发现前方建筑物内的人类生命，在单兵视线外将敌人消灭，同时加强坦克的导弹防空能力和雷达探测距离，尽力缩短与武装直升机的差距。

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• ssTory 金币 +6 欢迎参与军区讨论 2010-4-14 23:43

吃多了吗

引用下拿破仑的经典战术，大炮轰，骑兵冲，步兵巩固。换到现代战争就是，飞机导弹轰，坦克冲，步兵巩固。
现代的坦克给人的感觉有点类似在热武器刚出现时的骑兵，原本的战争之王，突然变成了任人宰割的垃圾。但是这个世界上没有垃圾的兵种，只有垃圾的将军，我认为在未来的战争中，随着坦克本身的不断改进，特别是在灵活性，武器多样化等方面的发展，坦克还是能够再次成为正面战场之王的。

黑色孤独

坦克（TANK），单指坦克，不包括由之衍生出的装甲车，其开发的最初目的是上面提到的闪电战，它移动快，火力强，装甲厚。但在现在战争中，坦克的作用真的很小了，火力打击，有二炮，轰炸机。火力支援有武装直升机，它的用途完全可以用其他比它更好的方法替代，之所以还有坦克，不是因为它用处大，只是因为军费预算不够，没有足够的钱来换掉它们，再看近几年的战争，坦克几乎完全无用武之地，一架阿帕奇能摧毁多少坦克大家应该都知道，科技在发展，装备总是有更新换代的，我们可以在历史中找到坦克的重要价值，但在战争中依旧坚持的话，就是一种落后了，个人观点，有不好的大家指正哈。

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• ssTory 金币 +4 欢迎参与军区讨论 2010-4-14 23:44

tuadu

本人军盲，看到顶置贴，从都翻到尾发现大家发言踊跃，就业参与一下。本文标题就偷懒一下，借用LZ之意：廉颇老矣，尚能饭。
大略意思就是，坦克确实要在不久的将来退出历史舞台，不过目前还可以凑合用着。
看前面，大家的意思大都是未来战争的趋势是巷战，我也赞同此观点。世界城市化趋势越来越严重，可以说，到不远的将来，陆地上将会遍布城市。而到未来，如同科幻小说所写，整个星球变成了单一的城市，那时候根本没有什么平原大作战了。而再看坦克。它是为了野外决战设计的，单从这一点，它就会随着全球城市化而慢慢消失。有人会说，我可以改良坦克啊，把它的履带换成机械腿使它可以适应巷战，增加钩锁或者喷气式尾口让它能快速跳到房顶，加挂机械臂使它能翻墙……我要说，那还是坦克么？那叫Metal Gear。我们现在讨论的是坦克。
从战斗方面说，坦克有3项指标：机动性，攻击力，防护力。
机动性，这个恐怕不用说了吧。跑的再快的坦克，到城市里你都得限速70码。城市中到处都是障碍物，坦克可以压过车辆，甚至可以撞开公共汽车，但是你能撞过大楼么？就算你可以撞倒房子，城市地下管网中的敌军，你能开坦克去打？城市复杂的地形，限制了坦克的机动性。可以说，在城市里，坦克的机动性还不如步兵。
攻击力。坦克的攻击力一向引以为傲，这点无可否认。在城市战中，这强大的攻击力最大用处是干掉掩体后的敌兵。因为城市战的掩体多为楼体，一般步兵武装无法攻击到掩体之后的敌人，这时候才是坦克显威力之时。一炮过去，连掩体带敌兵一并轰掉。但是为平原战而设计的坦克有个弱点——无法适应立体战。说白了坦克主炮的仰角限制，一般主炮仰角都是-10~30左右的仰角，屋顶上的RPG根本不可能应付。还有一个弱点就是射程问题。坦克的射程一般是公里级别的，但是城市战敌人会在离你几十米的地方冒出来。这么大的射程对付这么近的敌人根本是大材小用。巷战需要的是能快速扫清前方百米一个扇形的（立体结构的）多处火力点，而不是几公里之外的一个点目标。在这方面上，坦克不是强项。
说完攻击力再说防护力。城市战最常见的杀伤手段是子弹、各种手雷和爆炸物，还有弹片。对于这种攻击一般的水泥墙就够了。而水泥墙在城市中随处可见，用不着坦克。坦克对付这种攻击也可以，但是对付单兵火箭筒和C4，效果就……坦克防护，正面最强，原因不解释。但是在巷战中，攻击坦克上部侧面后部乃至底部都是可能的。而目前貌似还没什么坦克敢自夸全方位防护。
综上，城市战中，坦克机动差，火力强但不适应巷战，防护有缺陷，只能说坦克这东西不适应巷战。
再从性价比上说。上面有人说坦克杀手直升机费用很高，不如坦克实惠，那你说和单兵火箭筒比起来，坦克的开销是不是也很高呢？一辆坦克从研发到生产再到投入战场，再加上后勤保障，得多大一笔钱啊。如果巷战中的敌人有同样一笔资金，你说他能打几辆坦克？
在我看来，若敌人使用坦克和我打巷战，我可以：
1.火箭筒海+人海+地雷海。能使用坦克的都是怕死有钱的主，用人海战术+城市游击战可以应付。
2.科技流：单兵增强装甲或微型机器人。前面有人说士兵外骨骼打不过坦克，我也这么认为。但是如果装甲士兵形成规模，那么几个装甲战士换一个坦克也是赚了。微型机器人这战术就是个以量取胜，战场遍布老鼠大小的微型机器人，爬上坦克 找到关键部位（履带或邮箱）就是一下，多来这么几下坦克就废了。微型机器人才多少钱一个？量大实惠。
那坦克的出路是哪里？
前面有人说坦克可以做战场通信站，这确实是个主意，可是这事老美已经想到了。人家解决方案就是预警机。在城市中，电波受建筑干扰，以坦克做地面通讯基站确实不是好主意，还是向上发信号都到预警机那里更好。预警机效果信号更好，而且不会被地面炮火打到，不比坦克做通信站要好？
坦克可以用来包围封锁城市，一个城市断电断水1个月，再进去打。或者封锁据点，然后巷战这类事还是交给步兵来做吧。
再或者，您非得用坦克打城市战，可以先一颗原子弹把城市变成平原，然后坦克打平原战……

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• oskarlre 金币 +65 追加奖励 2010-5-1 23:18
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知心爱人

目前世界先进坦克有美帝的M1A2坦克，德国的豹2，小日本的90式，俄罗斯的T90，以及解放军的99式坦克，比较一下这几种坦克各有自己的优劣，我军的最新式99A2主战坦克厉害的是125毫米的火炮远程攻击力名列前茅，达到5公里，而美国的有4公里，夜战能力不相上下，99A2坦克也装备了热成像夜视系统，大大提高了作战力，穿甲弹的穿透力方面，99A2坦克仅次于德国的豹2，强于美日俄，美帝使用的是贫轴弹对环境有比较大的破坏后遗症，解放军使用的是合金穿甲弹。99A2坦克装备了新式的火控系统以及复合装甲，打击力和防护力的提高使该型坦克具备了令敌人望而生畏的威慑力，如果再给我军的王牌坦克部队配上强大的空中机动力量直升机，未来的战争方可立于不败之地。

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-5-2 22:23

0079

照我说啊，坦克这种东西在某些方面已经不合时宜了，主要是它的移动方式，他是一种车辆，它只能在较为平坦的地面行驶，这就是它落伍的地方，现代的战争讲究的是机动能力，一种只能在有限环境下使用的兵器是没什么用处的，所以坦克要发展就必须有新的自行移动方式